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| PEPIN DE LA LEJIA Y SU ESPOSA (25 Y20AÑOS) EN UN HOSPITAL DE VALENCIA DONDE LE FUE AMPUTADA SU PIERNA IZQUIERDA, PERDIDA EN LA BATALLA DE BRUNETE |
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| PLACA DE CALLE EN lA CORUÑA, CIUDAD. ESPAÑA |
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| MAUSOLEO DONDE ESTA ENTERRADO PEPIN DE LA LEJIA CEMENTERIO SAN AMARO, PARTE CIVIL |
MONUMENTO A LOS HERMANOS DE LA LEJIA EN CAMPO DA RATA, LA CORUÑA, CIUDAD, ESPAÑA.
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| 20 DE JULIO 1936, LAS JUVENTUDES SOCIALISTAS UNIFICADAS VAN AL GOBIERNO A PEDIR ARMAS, AL FRENTE PEPIN DE LA LEJIA (PRIMERO A LA IZQUIERDA) ATRAS, CON SOBRETODO SU HERMANO FRANCE Y DETRAS BEBEL |
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| INAUGURACION DE LA CALLE HERMANOS DE LA LEJIA ,AÑO 2002, ALCALDE VAZQUEZ-VAZQUEZ, MUY AMIGO DE PEPIN DE LA LEJIA |
Cuando le ofrecieron a Pepin en 1978 ser PRESIDENTE HONORARIO DEL PSOE EN LA CORUÑA declino el ofrecimiento. Para un militante como el, que habia estado enmudecido, denostado y mancillado por la dictadura franquista durante 40 años habria sido emocionante asumir el cargo que le habian propuesto, incluso luego de ser censurado y no permitir a "El Ideal Gallego" publicar la entrevista que le hicieron, no mas poner pie en su amada Galicia,. Pero la politica tiene estas cosas: MIELES Y HIELES, y para el casi todo fueron hieles. Me dirais que podrian haber sido mieles, por lo menos muchas mas de las que tuvo. Os respondo que si.
Pero Pepin no era acomodaticio, no negociaba si le parecia que algo le hacia perder un apice de su coherencia interna, que siguio formando y desarrollando durante los 40 años de su exilio, ayudando ademas a esa coherencia todo lo pasado en esos tres terrorificos años en el frente y su formacion humanistica desde niño y el asesinato, por mano de los nazi- franquistas -falangistas, de tres de sus hermanos,de 18,20 y 22 años de edad ,asi como el asesinato de sus mejores amigos, a los que torturaron y mataron por no delatarlo, ya que la presa gorda en Coruña para los sublevados era Pepin de la Lejia.
Nunca pudo olvidar todos esos acontecimientos y el desarrollo de su vida y de su pensamiento tuvieron esos ejes.
Nunca pudo olvidar todos esos acontecimientos y el desarrollo de su vida y de su pensamiento tuvieron esos ejes.
Ya en aquel entonces 1978,decia a viva voz que este PSOE poco y nada tenia que ver con el que habia fundado su padre,Jose Garcia Iglesias y otros, donde ellos, aun siendo muy humildes sacaban de su propios ingresos, ganados con el sudor de su frente,para mantener los pequeños gastos -eran muy austeros- que les ocasionaba el partido.
Jose Garcia Iglesias (EL PADRE) sufragaba la edicion del periodico "Tribuna Popular" QUE REPARTIA GRATUITAMENTE ENTRE SUS ALLEGADOS y sus hijos," LOS HERMANOS DE LA LEJIA" el periodico "JOVEN SOCIALISTA" QUE TRATABAN DE VENDERLO, VOCEANDOLO POR LAS CALLES.NO SOLO LO EDITABAN, NO SOLO LO PAGABAN DE SU BOLSILLO, SINO QUE SU VIDA CORRIA PELIGRO AL VOCEARLO, PUES EN CORUÑA EXISTIA UNA ORGANIZACION ILEGAL "PRIMERA LINEA"QUE CUANDO LOS ENCONTRABA SE LOS LLEVABA A VIVA FUERZA A SU LOCAL Y LES HACIAN INGERIR EN GRANDES DOSIS POLVOS DE JALAPA Y GASOLINA ¡¡¡¡TODO POR VOCEAR SU DIARIO!!!! Y ELLOS PONIAN SU CUERPO GENTIL ¡¡¡¡¡SI CADA VEZ QUE ME ACUERDO Y VEO LO QUE PASA AHORA, DONDE TIENEN TODO Y SIN EMBARGO POR DESMANEJOS EL PSOE ESTA MORIBUNDO!!!!!, EN CAMBIO ,EN ESA EPOCA EL QUE DABA LOS VOTOS AL PARTIDO QUE GOBERNABA HASTA FEBRERO DE 1936,DONDE TRIUNFO EN LAS ELECCIONES, ERA EL PSOE. Y LOS QUE ENGROSARON LAS MILICIAS POPULARES FUERON LAS JUVENTUDES DEL PSOE, ERAN IDEALISTAS, LO QUE TANTO FALTA HOY DIA.
En ese viejo PSOE a nadie se le hubiese ocurrido quedarse con nada dinerario ni tener prebendas, ni practicar el nepotismo, ni trafico de influencias y era ese arribismo actual lo que, segun Pepin de la Lejia le provocaba rechazo y por eso se nego a asumir como Presidente de PSOE en Coruña comenzando porque,ademas,y entre otras cosas, el no queria listas sabanas, queria listas abiertas que fortalecieran la democracia y muchos otros puntos,como,por ejemplo, erradicar la corrupcion y estos principios eticos los mantuvo hasta su muerte en 1996, cuando ya se habian destapado varias ollas de corrupcion del PSOE, que le produjeron mucho dolor, pues no habian muerto sus hermanos y sus amigos y el perdido su integridad fisica(su pierna izquierda:ver foto) en nombre de la sigla PSOE, para terminar todo en 1996,tanto su vida - en circunstancias tragicas- que aun hoy nos preguntamos Y LA HONORABILIDAD DEL PSOE EN UNOS GRANDES HECHOS DE CORRUPCION CON SALANUEVA,URRIBARRI Y OTROS LADRONES QUE EN NOMBRE DEL PSOE SE ENARCARON EN"SU" PARTIDO Y GUARDARON PARA ELLOS GRANDES ZOQUETES Y LO QUE MAS DUELE: EL HONOR DE UNA SIGLA TAN QUERIDA POR TODOS LOS VIEJOS Y SACRIFICADOS MILITANTES.
Lo que pasa hoy no es algo que cae del cielo,es una remora de todo lo anterior, el pueblo no olvida y ha quitado su esperanza y su confianza al PSOE acumulando en su memoria colectiva durante todos estos años el hecho de que el PSOE no respeto los principios que fueron su motivo de ser.
Hoy ya no hay bonanza, que lo tapa todo, nada que con prebendas pueda tapar todo lo mal acontecido y,por fin,todos esos cambios con los que soñaba Pepin son pedidos a a viva voz por una juventud indignada, que mucho me recuerda a la juventud indignada de Pepin, de sus hermanos y de sus amigos hace 80 años,pues lo que ambas juventudes defienden,la de hoy y la de ayer es un orden mas justo,NADA MAS: NI MAS NI MENOS QUE ESO.
Volvieron las cosas a estar en esa anomia injusta como en los años 20 y 30 y no es en España solamente, hoy dia los fenomenos son globales y nos alcanzan a todos ¿QUE PIDE LA JUVENTUD?:PUES LO MISMO.
Jose Garcia Iglesias (EL PADRE) sufragaba la edicion del periodico "Tribuna Popular" QUE REPARTIA GRATUITAMENTE ENTRE SUS ALLEGADOS y sus hijos," LOS HERMANOS DE LA LEJIA" el periodico "JOVEN SOCIALISTA" QUE TRATABAN DE VENDERLO, VOCEANDOLO POR LAS CALLES.NO SOLO LO EDITABAN, NO SOLO LO PAGABAN DE SU BOLSILLO, SINO QUE SU VIDA CORRIA PELIGRO AL VOCEARLO, PUES EN CORUÑA EXISTIA UNA ORGANIZACION ILEGAL "PRIMERA LINEA"QUE CUANDO LOS ENCONTRABA SE LOS LLEVABA A VIVA FUERZA A SU LOCAL Y LES HACIAN INGERIR EN GRANDES DOSIS POLVOS DE JALAPA Y GASOLINA ¡¡¡¡TODO POR VOCEAR SU DIARIO!!!! Y ELLOS PONIAN SU CUERPO GENTIL ¡¡¡¡¡SI CADA VEZ QUE ME ACUERDO Y VEO LO QUE PASA AHORA, DONDE TIENEN TODO Y SIN EMBARGO POR DESMANEJOS EL PSOE ESTA MORIBUNDO!!!!!, EN CAMBIO ,EN ESA EPOCA EL QUE DABA LOS VOTOS AL PARTIDO QUE GOBERNABA HASTA FEBRERO DE 1936,DONDE TRIUNFO EN LAS ELECCIONES, ERA EL PSOE. Y LOS QUE ENGROSARON LAS MILICIAS POPULARES FUERON LAS JUVENTUDES DEL PSOE, ERAN IDEALISTAS, LO QUE TANTO FALTA HOY DIA.
En ese viejo PSOE a nadie se le hubiese ocurrido quedarse con nada dinerario ni tener prebendas, ni practicar el nepotismo, ni trafico de influencias y era ese arribismo actual lo que, segun Pepin de la Lejia le provocaba rechazo y por eso se nego a asumir como Presidente de PSOE en Coruña comenzando porque,ademas,y entre otras cosas, el no queria listas sabanas, queria listas abiertas que fortalecieran la democracia y muchos otros puntos,como,por ejemplo, erradicar la corrupcion y estos principios eticos los mantuvo hasta su muerte en 1996, cuando ya se habian destapado varias ollas de corrupcion del PSOE, que le produjeron mucho dolor, pues no habian muerto sus hermanos y sus amigos y el perdido su integridad fisica(su pierna izquierda:ver foto) en nombre de la sigla PSOE, para terminar todo en 1996,tanto su vida - en circunstancias tragicas- que aun hoy nos preguntamos Y LA HONORABILIDAD DEL PSOE EN UNOS GRANDES HECHOS DE CORRUPCION CON SALANUEVA,URRIBARRI Y OTROS LADRONES QUE EN NOMBRE DEL PSOE SE ENARCARON EN"SU" PARTIDO Y GUARDARON PARA ELLOS GRANDES ZOQUETES Y LO QUE MAS DUELE: EL HONOR DE UNA SIGLA TAN QUERIDA POR TODOS LOS VIEJOS Y SACRIFICADOS MILITANTES.
Lo que pasa hoy no es algo que cae del cielo,es una remora de todo lo anterior, el pueblo no olvida y ha quitado su esperanza y su confianza al PSOE acumulando en su memoria colectiva durante todos estos años el hecho de que el PSOE no respeto los principios que fueron su motivo de ser.
Hoy ya no hay bonanza, que lo tapa todo, nada que con prebendas pueda tapar todo lo mal acontecido y,por fin,todos esos cambios con los que soñaba Pepin son pedidos a a viva voz por una juventud indignada, que mucho me recuerda a la juventud indignada de Pepin, de sus hermanos y de sus amigos hace 80 años,pues lo que ambas juventudes defienden,la de hoy y la de ayer es un orden mas justo,NADA MAS: NI MAS NI MENOS QUE ESO.
Volvieron las cosas a estar en esa anomia injusta como en los años 20 y 30 y no es en España solamente, hoy dia los fenomenos son globales y nos alcanzan a todos ¿QUE PIDE LA JUVENTUD?:PUES LO MISMO.
Hoy todo es mas sofisticado, las finanzas se han vuelto refinadisimas, asi como los apalancamientos economicos,que sirven para robar con guante blanco a todos los pueblos, no solo al español.
No creo que Zapatero haya hecho todo esto a proposito, nadie se inmola a proposito y ademas no es el solo, tambien es el mundo y otros lideres y otros contubernios los que actuaron, los pueblos tuvieron la suerte de que todo exploto de golpe, al unisono y asi tuvieron todo a la vista, y reaccionaron, esta vez con contagio de un pais a otro,reaccionaron como el pueblo español lo hizo solo (no habia informacion para contagio) en la decada del 30, despues de decenios de maltratos y hambrunas.
A ZAPATERO PUEDE ACUSARSELE DE TENER UN PENSAMIENTO INERCIAL, "SI TODO FUE BIEN, PORQUE NO SEGUIR IGUAL" Y TAMBIEN DE QUE EL PODER ESTA EN OTRO LADO: COMUNIDAD EUROPEA, FONDO MONETARIO , GRANDES CAPITALES Y MUCHOS OTROS FACTORES DE PODER, QUE A VECES NI IMAGINAMOS, QUEDANDOLE POCO MARGEN DE DECISION , PERO ALGUNO TIENE.
LOS DIRIGENTES TENDRIAN QUE TENER UN CIERTO CONCEPTO HERACLITIANO QUE AUNQUE TODO PAREZCA INAMOVIBLE HAY SIEMPRE UN CAMBIO, POR PEQUEÑO QUE SEA Y TODOS LOS DIAS LEVANTARSE CON ESTE PENSAMIENTO Y ANALIZAR TODAS LAS VARIABLES QUE SUS ASESORES LE PRESENTAN DIA A DIA Y CADA CAMBIO QUE SE PRODUCE EN ALGUNA DE ELLAS VER COMO AFECTA A LA TOTALIDAD Y CUALES SON LOS INTERESES QUE MUEVEN ESAS VARIABLES Y POR QUE.
NO ES DIFICIL, PERO TIENEN QUE ESTAR MUY INFORMADOS Y ADEMAS CON SOLIDA FORMACION EN PENSAMIENTO CIENTIFICO Y NO CREO QUE DE LA CANTERA DE LOS LICENCIADOS EN LEYES ,QUE SON LA MAYORIA DE LA DIRIGENCIA ESPAÑOLA, INCLUSO AL QUE HOY DIA REPRESENTA A LA OPOSICION Y QUE LO VEN COMO SALVADOR,, ESTE A LA ALTURA QUE TIEMPOS TAN COMPLICADOS DEMANDAN.
No creo que Zapatero haya hecho todo esto a proposito, nadie se inmola a proposito y ademas no es el solo, tambien es el mundo y otros lideres y otros contubernios los que actuaron, los pueblos tuvieron la suerte de que todo exploto de golpe, al unisono y asi tuvieron todo a la vista, y reaccionaron, esta vez con contagio de un pais a otro,reaccionaron como el pueblo español lo hizo solo (no habia informacion para contagio) en la decada del 30, despues de decenios de maltratos y hambrunas.
A ZAPATERO PUEDE ACUSARSELE DE TENER UN PENSAMIENTO INERCIAL, "SI TODO FUE BIEN, PORQUE NO SEGUIR IGUAL" Y TAMBIEN DE QUE EL PODER ESTA EN OTRO LADO: COMUNIDAD EUROPEA, FONDO MONETARIO , GRANDES CAPITALES Y MUCHOS OTROS FACTORES DE PODER, QUE A VECES NI IMAGINAMOS, QUEDANDOLE POCO MARGEN DE DECISION , PERO ALGUNO TIENE.
LOS DIRIGENTES TENDRIAN QUE TENER UN CIERTO CONCEPTO HERACLITIANO QUE AUNQUE TODO PAREZCA INAMOVIBLE HAY SIEMPRE UN CAMBIO, POR PEQUEÑO QUE SEA Y TODOS LOS DIAS LEVANTARSE CON ESTE PENSAMIENTO Y ANALIZAR TODAS LAS VARIABLES QUE SUS ASESORES LE PRESENTAN DIA A DIA Y CADA CAMBIO QUE SE PRODUCE EN ALGUNA DE ELLAS VER COMO AFECTA A LA TOTALIDAD Y CUALES SON LOS INTERESES QUE MUEVEN ESAS VARIABLES Y POR QUE.
NO ES DIFICIL, PERO TIENEN QUE ESTAR MUY INFORMADOS Y ADEMAS CON SOLIDA FORMACION EN PENSAMIENTO CIENTIFICO Y NO CREO QUE DE LA CANTERA DE LOS LICENCIADOS EN LEYES ,QUE SON LA MAYORIA DE LA DIRIGENCIA ESPAÑOLA, INCLUSO AL QUE HOY DIA REPRESENTA A LA OPOSICION Y QUE LO VEN COMO SALVADOR,, ESTE A LA ALTURA QUE TIEMPOS TAN COMPLICADOS DEMANDAN.
AUN TENGO ALGUNA ESPERANZA EN RUBALCABA,ES LA ULTIMA, YA QUE TIENE FORMACION CIENTIFICA, ADEMAS ES INTELIGENTE , ES UN AVEZADO POLITICO Y PUEDE ENTENDER MEJOR QUE OTROS Y TENER EN CUENTA TODAS LAS COMPLICADAS VARIABLES QUE VA A HABER QUE RESOLVER.
PEPIN DE LA LEJIA, DESDE DONDE ESTE, SEGUIRA MUY TRISTE,COMO CUANDO MURIO (VER EL ARTICULO QUE LE DEDICO CARLOS LUIS RODRIGUEZ A SU MUERTE).
SI ESAS COSAS MALAS DEL PSOE, QUE PEPIN VIO YA EN 1978 SE SIGUEN PERPETUANDO, SERA OTRA SIGLA , QUE SURGIRA EN SUSTITUCION DE LA DEL PSOE Y QUE TAMPOCO SERA LA DEL PP ,LA QUE SIN DUDA HARA ESOS CAMBIOS, TAN NECESARIOS PARA ARRIBAR A UNA SOCIEDAD MAS JUSTA.
DESDE AQUI SALUDAMOS AL DR. EN QUIMICA RUBALCABA DESEANDOLE QUE SE CONCENTRE,QUE SE ESFUERCE Y QUE UTILICE TODOS SUS CONOCIMIENTOS CIENTIFICOS Y POLITICOS-PUES POSEE LOS DOS- Y NOS HAGA SABER DE SU PERSONAL ALQUIMIA.
EL MUNDO Y NO SOLO ESPAÑA LA NECESITA.Y PEPIN DE LA LEJIA , SUS HERMANOS Y SUS AMIGOS,TODOS ASESINADOS MENOS EL, DESDE DONDE ESTEN, TENDRAN LA PERCEPCION DE QUE SU HOLOCAUSTO NO HA SIDO EN VANO.
UN SALUDO A TODOS. PAZ Y ALEGRIA.
DECIDIDO. Alfredo Pérez Rubalcaba, quien busca sustituir en el puesto de jefe de gobierno a José Luis Rodríguez Zapatero, al anunciar su renuncia a sus cargos para dedicarse de lleno a la campaña electoral (Foto: ARCHIVO REUTERS )
EL MUNDO Y NO SOLO ESPAÑA LA NECESITA.Y PEPIN DE LA LEJIA , SUS HERMANOS Y SUS AMIGOS,TODOS ASESINADOS MENOS EL, DESDE DONDE ESTEN, TENDRAN LA PERCEPCION DE QUE SU HOLOCAUSTO NO HA SIDO EN VANO.
UN SALUDO A TODOS. PAZ Y ALEGRIA.
“El PSOE sufre desgaste electoral de la crisis”
En entrevista con EL UNIVERSAL desde su despacho en la sede del Partido Socialista Obrero Español (PSOE), Alfredo Pérez Rubalcaba reconoce que la situación económica es muy mala, con casi cinco millones de desempleados DECIDIDO. Alfredo Pérez Rubalcaba, quien busca sustituir en el puesto de jefe de gobierno a José Luis Rodríguez Zapatero, al anunciar su renuncia a sus cargos para dedicarse de lleno a la campaña electoral (Foto: ARCHIVO REUTERS )Sábado 15 de octubre de 2011 Ana Anabitarte/ Corresponsal | El Universal
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MADRID.— A sus 60 años, el político socialista Alfredo Pérez Rubalcaba tiene el reto más difícil de su carrera profesional: obtener el triunfo en las próximas elecciones generales del 20 de noviembre, cuando todas las encuestas dan al opositor Partido Popular (PP) una victoria abrumadora. Sin embargo, él tiene confianza en ganar.
Y algunos no descartan que lo consiga y dé un vuelco electoral, como ocurrió en 2004 tras los atentados terroristas del 11-M a manos de la organización islámica Al-Qaeda, que provocaron la victoria del PSOE frente a un favorito PP.
Químico de profesión y cántabro de nacimiento, Rubalcaba es uno de los políticos más influyentes de la historia de la democracia en España. Fue pieza clave de los gobiernos de Felipe González y ahora lo es del de José Luis Rodríguez Zapatero. Y también es uno de los políticos más valorados por los ciudadanos, superando incluso a su rival del PP, Mariano Rajoy.
En entrevista con EL UNIVERSAL desde su despacho en la sede del Partido Socialista Obrero Español (PSOE), reconoce que la situación económica es muy mala, con casi cinco millones de desempleados, y que su partido está desgastado después de las impopulares recortes sociales impuestos por Zapatero para enfrentar la crisis. Pero también se muestra orgulloso de la política social llevada a cabo por el gobierno y convencido de que el país saldrá adelante.
Sobre México dice que “le preocupa”, por la batalla contra el narcotráfico emprendida por el Presidente Felipe Calderón; califica de “monstruosa” la situación de violencia y asegura que la legalización de las drogas no es la solución, como cree el mandatario mexicano.
El 20 de noviembre se celebran elecciones generales en España y todas las encuestas dan como ganador por una amplia mayoría al PP. ¿Qué va a hacer para remontar esta situación y desprenderse de la imagen de Rodríguez Zapatero y de la crisis ligada a él?
Yo ahora no puedo reinventarme. ‘¿Se acuerdan del Rubalcaba ministro de Interior? Pues no, aquí tienen otro’. Yo soy el mismo. Tomé una serie de decisiones y por tanto no puedo decir ahora que yo no estaba en ese gobierno. No voy a buscar desmarques artificiales.
Para lo bueno y para lo malo fui ministro con José Luis, y es la realidad. Además, hay una etapa de gobierno que asumo gustoso, el avance en derechos sociales e individuales, la Ley de la Dependencia. Me parece que va a quedar como un activo de este gobierno.
Hay otras cosas que visto en perspectiva no hubiera hecho así. Por ejemplo, el impuesto de patrimonio, que tanto discutimos afanosamente. Fue un error quitarlo en 2007. O la burbuja inmobiliaria que la pinchamos muy despacio.
Y con respecto a mí, soy el que soy y cuando el partido me eligió ya sabía que no iba a esconderme de mi pasado para nada. Yo soy Rubalcaba y él es Zapatero y cada uno es cada uno.
¿Hasta qué punto la crisis ha afectado al PSOE?
El partido tiene una situación delicada y todos los gobiernos que han hecho frente a la crisis, de derechas o de izquierdas, tienen un desgaste electoral. Lo tienen (el presidente francés, Nicolas) Sarkozy; (la canciller alemana, Angela) Merkel; (el primer ministro italiano, Silvio) Berlusconi; (el ex premier británico) Gordon Brown. Es verdad que el PSOE lo sabe, y alguien tenía que aceptar la responsabilidad. Y yo creí que era mi obligación.
España tiene casi cinco millones de desempleados, un millón de ellos jóvenes. ¿Cómo se puede afrontar esta situación?
Lo estamos pasando mal y tenemos una tasa de desempleo juvenil muy alta, pero también tenemos la juventud mejor formada que ha habido nunca, tenemos el mayor número de titulados que ha tenido nunca España; tenemos las empresas más grandes y competitivas que hemos tenido nunca; estamos en sectores fuera de nuestra geografía que no habíamos estado; tenemos la economía más abierta que no habíamos tenido nunca. Sin desconocer la situación actual, que es dramática, si miras los elementos básicos de nuestro país pues dices, saldremos de esta. Los grandes países lo son no porque pasen una crisis, sino por que salen de esa crisis y creo que España va a salir de esta crisis, aunque reconozco que la situación es complicada.
¿Y qué va a hacer por los jóvenes?
Voy a utilizar el dinero del impuesto de las grandes fortunas —que debe sustituir al de patrimonio actual—, y lo voy a dedicar a ayudar a las empresas para que contraten jóvenes.
¿No ve un futuro negro?
Hay un presente negro. Una situación muy difícil y no va a ser fácil. No vamos a salir de la crisis el día 21, ni el mes que viene. Quien prometa a los españoles que esto se soluciona en un mes, o en seis meses, no está diciendo la verdad.
Quien prometa que por cambiar el gobierno va a ser todo maravilloso no les está diciendo la verdad. Hay un camino a recorrer y España tiene elementos que son fundamentales para vivir en una sociedad de competición global y por el conocimiento, que me permiten ser optimista. Lo que pasa es que no a corto plazo, porque tenemos mucho trabajo por hacer.
¿Qué tan largo sería ese recorrido? ¿En tres o cuatro años ya podría haber un avance significativo?
Antes del verano los europeos teníamos la idea de que estábamos recuperándonos, pero de repente en agosto hubo un zarandeo financiero y hoy día los países en Europa se están parando.
La economía alemana está casi parada, la francesa, la británica, la española aguanta un poquito mejor por la exportación. Por tanto, hacer predicciones siempre ha sido arriesgado en la vida, pero en este caso es más complicado. Ahora vamos a una legislatura de cuatro años, y en ese tiempo España no estará como está ahora. De eso estoy convencido.
¿Cree que la crisis global va a afectar a las inversiones de capital español en América Latina?
Es verdad que nuestra capacidad de invertir, en la medida en que tenemos una deuda por pagar, está limitada. Y eso afecta a la economía pública como a la privada, aunque más al sector privado. Pero también es cierto que las inversiones españolas en América son estratégicas para las grandes empresas españolas y por tanto estoy seguro de que las van a cuidar como la niña de sus ojos. Por ende, por ahí no vamos a tener grandes riesgos.
¿Considera que América Latina está blindada contra la crisis?
Yo creo que blindado no hay nadie. Pero en términos relativos, la economía iberoamericana está fuerte, está saliendo y no tiene la crisis de deuda que tiene la economía europea. Y por tanto, (Latinoamérica) es un continente que si no está blindado, de momento está a salvo de estos zarandeos mundiales. Hay democracias cada vez más estables y tienen perspectivas de crecimiento optimistas. Aunque si la economía europea y americana se paran, eso alguna repercusión puede tener.
Pero (Latinoamérica) tiene perspectivas optimistas. Tampoco hay que olvidar que tiene una renta per cápita inferior a la europea y un Estado de bienestar que todavía no es el europeo. Lo que se discute ahora mucho, que parece tabú, es la lucha contra el déficit y crecimiento: cuánta austeridad te puedes permitir antes de poner en peligro el crecimiento. Ese equilibrio, siempre difícil, entre buscar unas finanzas pública saneadas y al mismo tiempo mantener estímulos para que la economía no frene. Y eso se ha hecho muy bien en algunos países de América Latina, donde han logrado un equilibrio inteligente por ejemplo Chile, Argentina y Brasil.
¿Y cómo ve México?
México me preocupa mucho por el tema del narcotráfico. Por lo que pasa, que es terrible, tremendo. Y lo que viven allá. A veces, ser ministro de Interior te sensibiliza ante unos temas de una forma distinta. Yo no puedo dejar de ver una de estas matanzas mexicanas sin sentirme mucho más afectado que hace cinco años.
Hace 5 años lo veía y me parecía horrible y ahora me parece una cosa monstruosa. Yo hablo mucho con las autoridades mexicanas. Hubo una época en que mucha gente decía que “cuidado con México porque de México a España se viene muy fácil”. Y es verdad que la presencia del narcotráfico en México es tan enorme que incluso hay quien decía que si Estados Unidos logra impermeabilizar la frontera, esa droga va a salir por algún sitio, y lo razonable es que viaje a Europa. Y esa teoría se ha escrito en España, y yo la verdad es que no lo he visto como ministro de Interior.
Pero sí es verdad que México me preocupa, como a cualquier ciudadano y que es terrible lo que pasa ahí.
¿Cree que la legalización ayudaría en algo?
No. Felipe Calderón defiende esa teoría pero yo creo que no. Es una teoría y puede sonar bien pero no creo.
Primero habría que hacer una legalización en todos los países del mundo, con las misma reglas y las mismas normas. Y segundo, el problema es que debajo de la droga hay muchos negocios, no sería fácil. Yo no la veo. Hay gente que la defiende, como (el escritor peruano, Mario) Vargas Llosa o (el escritor mexicano) Carlos Fuentes, así que entiendo que es intelectualmente atractiva. Pero después de haber visto el mundo del narcotráfico creo que no es tan sencillo.
En estos últimos años ha crecido el comercio de droga en España e Iberoamérica
Sí. Creció. Pero ahora lo tenemos mejor. Básicamente en España entra cocaína de Iberoamérica y hachís del norte de África. Y es verdad que ahora hay una ruta, la africana, que parece que lleva la coca a los narcoEstados, pero la ruta africana es mas teórica que real.
Sin embargo, este año pasado bajaron mucho los decomisos de cocaína y eso quiere decir que bajó el envío.
Sigamos con México. ¿Qué le parece la operación de Sacyr-Pemex-Repsol?
Las reglas son las reglas y las reglas del juego hay que respetarlas, aunque a mí esa operación me sucinta algunas dudas. Y nada más.
Hablemos ahora de la organización terrorista vasca ETA. ¿Cree que un anuncio de la banda diciendo que deja las armas podría dar un vuelco electoral, como en 2004 lo dieron los atentados del 11-M?
No lo creo. Ahora, para mí sería fantástico, para mí, para Alfredo, no para el candidato. Y sería una buena noticia para el país. Llevamos 50 años con ETA. Nuestra última tarea de la transición es ETA, que es una especie de anomalía histórica en un país que ya ha hecho todo lo que tenia que hacer. Y para mí, personalmente, que he pasado casi 6 años ahí con disgustos y lágrimas, creo que ya hemos hecho todo lo que teníamos que hacer.
¿Cómo está ETA?
Está socialmente débil, policialmente muy asfixiada y los presos han dicho que vayan viendo como cierran eso. ETA está muy mal y está dando los últimos pasos. Que no quepa ninguna duda. Que se produzca mañana, dentro de seis meses o un año, eso sólo lo sabe ETA. Ya sólo están viendo a ver cómo salen y en el fondo saben que se ha acabado. Que algo harán antes del 20- N, pues algo van a hacer. Siempre hacen algo. Antes mataban, ahora igual hacen un comunicado o yo qué se. Ahora, decir que lo dejan del todo, nadie lo sabe.
¿Sigue habiendo etarras en América Latina?
Yo creo que ya hay pocos etarras y creo que algunos países condescendientes como lo era Venezuela, ya no lo son. Las cosas han cambiado. Ya mejoró la colaboración con Venezuela.
¿Y México?
México lo fue hace mucho, pero ahora está muy encima. Sería injusto decir que no han colaborado, ya todos colaboran. Antes se veía con simpatía pero ahora los etarras ya no tienen adónde ir. Hoy en día ya saben que ETA es un grupo terrorista y ya. Ya no hay gobierno del mundo que les dé amparo. Es cuestión de poco tiempo, hay que esperar y lo celebraremos.
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Y algunos no descartan que lo consiga y dé un vuelco electoral, como ocurrió en 2004 tras los atentados terroristas del 11-M a manos de la organización islámica Al-Qaeda, que provocaron la victoria del PSOE frente a un favorito PP.
Químico de profesión y cántabro de nacimiento, Rubalcaba es uno de los políticos más influyentes de la historia de la democracia en España. Fue pieza clave de los gobiernos de Felipe González y ahora lo es del de José Luis Rodríguez Zapatero. Y también es uno de los políticos más valorados por los ciudadanos, superando incluso a su rival del PP, Mariano Rajoy.
En entrevista con EL UNIVERSAL desde su despacho en la sede del Partido Socialista Obrero Español (PSOE), reconoce que la situación económica es muy mala, con casi cinco millones de desempleados, y que su partido está desgastado después de las impopulares recortes sociales impuestos por Zapatero para enfrentar la crisis. Pero también se muestra orgulloso de la política social llevada a cabo por el gobierno y convencido de que el país saldrá adelante.
Sobre México dice que “le preocupa”, por la batalla contra el narcotráfico emprendida por el Presidente Felipe Calderón; califica de “monstruosa” la situación de violencia y asegura que la legalización de las drogas no es la solución, como cree el mandatario mexicano.
El 20 de noviembre se celebran elecciones generales en España y todas las encuestas dan como ganador por una amplia mayoría al PP. ¿Qué va a hacer para remontar esta situación y desprenderse de la imagen de Rodríguez Zapatero y de la crisis ligada a él?
Yo ahora no puedo reinventarme. ‘¿Se acuerdan del Rubalcaba ministro de Interior? Pues no, aquí tienen otro’. Yo soy el mismo. Tomé una serie de decisiones y por tanto no puedo decir ahora que yo no estaba en ese gobierno. No voy a buscar desmarques artificiales.
Para lo bueno y para lo malo fui ministro con José Luis, y es la realidad. Además, hay una etapa de gobierno que asumo gustoso, el avance en derechos sociales e individuales, la Ley de la Dependencia. Me parece que va a quedar como un activo de este gobierno.
Hay otras cosas que visto en perspectiva no hubiera hecho así. Por ejemplo, el impuesto de patrimonio, que tanto discutimos afanosamente. Fue un error quitarlo en 2007. O la burbuja inmobiliaria que la pinchamos muy despacio.
Y con respecto a mí, soy el que soy y cuando el partido me eligió ya sabía que no iba a esconderme de mi pasado para nada. Yo soy Rubalcaba y él es Zapatero y cada uno es cada uno.
¿Hasta qué punto la crisis ha afectado al PSOE?
El partido tiene una situación delicada y todos los gobiernos que han hecho frente a la crisis, de derechas o de izquierdas, tienen un desgaste electoral. Lo tienen (el presidente francés, Nicolas) Sarkozy; (la canciller alemana, Angela) Merkel; (el primer ministro italiano, Silvio) Berlusconi; (el ex premier británico) Gordon Brown. Es verdad que el PSOE lo sabe, y alguien tenía que aceptar la responsabilidad. Y yo creí que era mi obligación.
España tiene casi cinco millones de desempleados, un millón de ellos jóvenes. ¿Cómo se puede afrontar esta situación?
Lo estamos pasando mal y tenemos una tasa de desempleo juvenil muy alta, pero también tenemos la juventud mejor formada que ha habido nunca, tenemos el mayor número de titulados que ha tenido nunca España; tenemos las empresas más grandes y competitivas que hemos tenido nunca; estamos en sectores fuera de nuestra geografía que no habíamos estado; tenemos la economía más abierta que no habíamos tenido nunca. Sin desconocer la situación actual, que es dramática, si miras los elementos básicos de nuestro país pues dices, saldremos de esta. Los grandes países lo son no porque pasen una crisis, sino por que salen de esa crisis y creo que España va a salir de esta crisis, aunque reconozco que la situación es complicada.
¿Y qué va a hacer por los jóvenes?
Voy a utilizar el dinero del impuesto de las grandes fortunas —que debe sustituir al de patrimonio actual—, y lo voy a dedicar a ayudar a las empresas para que contraten jóvenes.
¿No ve un futuro negro?
Hay un presente negro. Una situación muy difícil y no va a ser fácil. No vamos a salir de la crisis el día 21, ni el mes que viene. Quien prometa a los españoles que esto se soluciona en un mes, o en seis meses, no está diciendo la verdad.
Quien prometa que por cambiar el gobierno va a ser todo maravilloso no les está diciendo la verdad. Hay un camino a recorrer y España tiene elementos que son fundamentales para vivir en una sociedad de competición global y por el conocimiento, que me permiten ser optimista. Lo que pasa es que no a corto plazo, porque tenemos mucho trabajo por hacer.
¿Qué tan largo sería ese recorrido? ¿En tres o cuatro años ya podría haber un avance significativo?
Antes del verano los europeos teníamos la idea de que estábamos recuperándonos, pero de repente en agosto hubo un zarandeo financiero y hoy día los países en Europa se están parando.
La economía alemana está casi parada, la francesa, la británica, la española aguanta un poquito mejor por la exportación. Por tanto, hacer predicciones siempre ha sido arriesgado en la vida, pero en este caso es más complicado. Ahora vamos a una legislatura de cuatro años, y en ese tiempo España no estará como está ahora. De eso estoy convencido.
¿Cree que la crisis global va a afectar a las inversiones de capital español en América Latina?
Es verdad que nuestra capacidad de invertir, en la medida en que tenemos una deuda por pagar, está limitada. Y eso afecta a la economía pública como a la privada, aunque más al sector privado. Pero también es cierto que las inversiones españolas en América son estratégicas para las grandes empresas españolas y por tanto estoy seguro de que las van a cuidar como la niña de sus ojos. Por ende, por ahí no vamos a tener grandes riesgos.
¿Considera que América Latina está blindada contra la crisis?
Yo creo que blindado no hay nadie. Pero en términos relativos, la economía iberoamericana está fuerte, está saliendo y no tiene la crisis de deuda que tiene la economía europea. Y por tanto, (Latinoamérica) es un continente que si no está blindado, de momento está a salvo de estos zarandeos mundiales. Hay democracias cada vez más estables y tienen perspectivas de crecimiento optimistas. Aunque si la economía europea y americana se paran, eso alguna repercusión puede tener.
Pero (Latinoamérica) tiene perspectivas optimistas. Tampoco hay que olvidar que tiene una renta per cápita inferior a la europea y un Estado de bienestar que todavía no es el europeo. Lo que se discute ahora mucho, que parece tabú, es la lucha contra el déficit y crecimiento: cuánta austeridad te puedes permitir antes de poner en peligro el crecimiento. Ese equilibrio, siempre difícil, entre buscar unas finanzas pública saneadas y al mismo tiempo mantener estímulos para que la economía no frene. Y eso se ha hecho muy bien en algunos países de América Latina, donde han logrado un equilibrio inteligente por ejemplo Chile, Argentina y Brasil.
¿Y cómo ve México?
México me preocupa mucho por el tema del narcotráfico. Por lo que pasa, que es terrible, tremendo. Y lo que viven allá. A veces, ser ministro de Interior te sensibiliza ante unos temas de una forma distinta. Yo no puedo dejar de ver una de estas matanzas mexicanas sin sentirme mucho más afectado que hace cinco años.
Hace 5 años lo veía y me parecía horrible y ahora me parece una cosa monstruosa. Yo hablo mucho con las autoridades mexicanas. Hubo una época en que mucha gente decía que “cuidado con México porque de México a España se viene muy fácil”. Y es verdad que la presencia del narcotráfico en México es tan enorme que incluso hay quien decía que si Estados Unidos logra impermeabilizar la frontera, esa droga va a salir por algún sitio, y lo razonable es que viaje a Europa. Y esa teoría se ha escrito en España, y yo la verdad es que no lo he visto como ministro de Interior.
Pero sí es verdad que México me preocupa, como a cualquier ciudadano y que es terrible lo que pasa ahí.
¿Cree que la legalización ayudaría en algo?
No. Felipe Calderón defiende esa teoría pero yo creo que no. Es una teoría y puede sonar bien pero no creo.
Primero habría que hacer una legalización en todos los países del mundo, con las misma reglas y las mismas normas. Y segundo, el problema es que debajo de la droga hay muchos negocios, no sería fácil. Yo no la veo. Hay gente que la defiende, como (el escritor peruano, Mario) Vargas Llosa o (el escritor mexicano) Carlos Fuentes, así que entiendo que es intelectualmente atractiva. Pero después de haber visto el mundo del narcotráfico creo que no es tan sencillo.
En estos últimos años ha crecido el comercio de droga en España e Iberoamérica
Sí. Creció. Pero ahora lo tenemos mejor. Básicamente en España entra cocaína de Iberoamérica y hachís del norte de África. Y es verdad que ahora hay una ruta, la africana, que parece que lleva la coca a los narcoEstados, pero la ruta africana es mas teórica que real.
Sin embargo, este año pasado bajaron mucho los decomisos de cocaína y eso quiere decir que bajó el envío.
Sigamos con México. ¿Qué le parece la operación de Sacyr-Pemex-Repsol?
Las reglas son las reglas y las reglas del juego hay que respetarlas, aunque a mí esa operación me sucinta algunas dudas. Y nada más.
Hablemos ahora de la organización terrorista vasca ETA. ¿Cree que un anuncio de la banda diciendo que deja las armas podría dar un vuelco electoral, como en 2004 lo dieron los atentados del 11-M?
No lo creo. Ahora, para mí sería fantástico, para mí, para Alfredo, no para el candidato. Y sería una buena noticia para el país. Llevamos 50 años con ETA. Nuestra última tarea de la transición es ETA, que es una especie de anomalía histórica en un país que ya ha hecho todo lo que tenia que hacer. Y para mí, personalmente, que he pasado casi 6 años ahí con disgustos y lágrimas, creo que ya hemos hecho todo lo que teníamos que hacer.
¿Cómo está ETA?
Está socialmente débil, policialmente muy asfixiada y los presos han dicho que vayan viendo como cierran eso. ETA está muy mal y está dando los últimos pasos. Que no quepa ninguna duda. Que se produzca mañana, dentro de seis meses o un año, eso sólo lo sabe ETA. Ya sólo están viendo a ver cómo salen y en el fondo saben que se ha acabado. Que algo harán antes del 20- N, pues algo van a hacer. Siempre hacen algo. Antes mataban, ahora igual hacen un comunicado o yo qué se. Ahora, decir que lo dejan del todo, nadie lo sabe.
¿Sigue habiendo etarras en América Latina?
Yo creo que ya hay pocos etarras y creo que algunos países condescendientes como lo era Venezuela, ya no lo son. Las cosas han cambiado. Ya mejoró la colaboración con Venezuela.
¿Y México?
México lo fue hace mucho, pero ahora está muy encima. Sería injusto decir que no han colaborado, ya todos colaboran. Antes se veía con simpatía pero ahora los etarras ya no tienen adónde ir. Hoy en día ya saben que ETA es un grupo terrorista y ya. Ya no hay gobierno del mundo que les dé amparo. Es cuestión de poco tiempo, hay que esperar y lo celebraremos.
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